2.192 visninger
|
Oprettet:
Endnu et 26" vs 29" studie {{forumTopicSubject}}
http://www.ecss2006.com/asp/CONGRESS/00_X_Display_Abstracts_Text.asp?MyAbstractID=627
Ca. 2,3% hurtigere, hvilket er 1min og 15sek i et 60minutters løb.
Værd at bemærke; at både kvinder og mænd laver hurtigere tider på 29"
Så er debatten blæst i gang igen 
sep 2009
Følger: 3 Følgere: 1 Cykler: 1 Emner: 4 Svar: 11
Tror 26" forlængst har tabt
Jeg følger bestemt med i denne debat;)
aug 2010
Følger: 3 Følgere: 4 Cykler: 4 Emner: 8 Svar: 409
Hvis du gerne vil være 2,3% hurtigere i et 60 minutters løb, så brug din tid på at træne dine lårbasser og din teknik, i stedet for at undersøge hvilken hjulstørrelse, der hypotetisk og på papiret, er hurtigst.. Eller køb noget carbon, det er noget der dur!
God tur i skoven (eller videre ud på google) ...
jun 2012
Følger: 1 Cykler: 1 Emner: 3 Svar: 19
Men til dem der elsker at debattere så kan i jo fortsætte her i det uendelige;-)
God weekend til jer alle.
jan 2011
Følger: 5 Følgere: 5 Emner: 34 Svar: 708
Til qat: tror de fleste godt ved at træning er måden man bliver hurtigst på. Kører du XC og går op i tiderne, så er 2,3% ikke uvæsentlig - forudsat du stadig træner.
jun 2012
Følger: 1 Cykler: 1 Emner: 3 Svar: 19
Synes da på sin vis også det er interessant nok, men der har bare været så mange debatter om 26" vs. 29" og nu 27,5" vs. 29" og synes da det er fedt at man nu kan vælge i mellem 3 størrelser, selvom der måske i fremtiden kun er plads til 2 størrelser og om det bliver 26 og 27,5" må fremtiden jo vise:) men tror nu 29" har fået en fast plads på markedet.
feb 2008
Følger: 11 Følgere: 16 Cykler: 3 Emner: 71 Svar: 5.236
jan 2011
Følger: 5 Følgere: 5 Emner: 34 Svar: 708
Har du så husket et 29" dæk og lavt dæktryk?
Kører den nye ged hurtigere?
feb 2008
Følger: 11 Følgere: 16 Cykler: 3 Emner: 71 Svar: 5.236
På den gamle havde jeg altid en summen i røven fra asfalten på den ene eller anden måde. Det er væk nu! Den er ikke blød men den optager meget af de ujævnheder fra asfalten. Det er helt klart den største forskel.
Gearingen er ikke den samme så fart er lidt svært og sammenligne med pt. Men vil skyde på at jeg er 1-2km/t i snit hurtigere på mine ruter.
nov 2013
Følger: 31 Følgere: 57 Cykler: 3 Emner: 1 Svar: 79
nov 2011
Følger: 1 Emner: 2 Svar: 10
Jeg prøvede en 29" på en meget smal og teknisk rute, som snoede sig vildt. Og jeg følte ikke, at jeg kunne komme lige så hurtig rundt, og at 29" føltes klodset, ifh. til min 26".
Men på lange lige strækninger, er 29" klart hurtigst! Min onkel træder slet ikke lige så hurtigt/hårdt, som jeg, når vi kører side om side.
Apropos det Muro skriver, fandt jeg for et par måneder siden, en ret sjov video på Youtube
http://m.youtube.com/watch?v=nfZylC-n4qE
sep 2011
Følger: 6 Følgere: 5 Cykler: 1 Emner: 18 Svar: 1.420
Når det så er sagt så er denne undersøgelse på ingen måde ny, den er bare først blevet publiceret inden for det sidste halve år og undersøgelse er det samme værd som et hul i jorden når man ikke engang sammenligner alle hjulstørrelser.
Der er simpelthen for meget bla bla bla omkring det med hjulstørrelser, teori er en ting en anden er hvilke spor og evner bruger har og størrelse på rytter har stor indflydelse samtidig, de "kloge" er så klar til at smide en lille person på en 29" men det siger mere om deres evner frem for ren viden...
Sorry men er bare ved at brække mig over tråde som den her som kun siger at de test der er lavet "videnskabelig" ikke er lavet af særlig kyndige folk men hey alle kører tilsyneladende på flade eller helt lige spor i skovene.
Brug tiden på rigtige test, dvs cykler der er testet på Rigtige spor og se så den virkelige forskel med de forskellige hjulstørrelser.
Emil
Når man har større hjul på har man også en anden gearing ud af sine gear, derfor træder i forskelligt når i kører i samme "gear" omkring hvor mange kræfter der bruges kan du kun måle med watt måler, din onkel skulle gerne have nogle stærkere muller i sine ben end dig så logisk nok bruger han mindre kræfter.
jul 2009
Følger: 1 Cykler: 3 Emner: 4 Svar: 61
sep 2011
Følger: 6 Følgere: 5 Cykler: 1 Emner: 18 Svar: 1.420
Der er stadig folk på world cup niveau som vælger dem og flere af dem på 29" er på vej væk fra dem til 27.5", af samme grund at de mærker som har sværget til 29" pludselig har ændret deres sortiment til at have 27.5", noget du vil se hvis du tager til løb af den kaliber.
Har man prøvet cykler i alle tre størrelser og identisk kvalitet så, mærker man stor forskel på ydelse så skal man overveje om man så ikke bør lære noget teknik i stedet.
Man vælger ud fra tekniske evner, fysik og den type spor man kører på.
jul 2009
Følger: 1 Cykler: 3 Emner: 4 Svar: 61
jul 2012
Følger: 6 Følgere: 8 Emner: 59 Svar: 1.341
feb 2013
Følger: 1 Svar: 49
aug 2012
Følger: 11 Følgere: 20 Emner: 10 Svar: 648
Interessant er også, synes jeg, at til nybegyndere, der er en 29" også at foretrække fremfor en 26". De større hjul giver bedre komfort (da de ruller over små huller/sten/rødder) og de har bedre greb i skovbunden. Dermed kræver en 29" faktisk mindre teknisk kunden for at komme igennem skoven...
jan 2011
Følger: 5 Følgere: 5 Emner: 34 Svar: 708
Har man prøvet cykler i alle tre størrelser og identisk kvalitet så, mærker man stor forskel på ydelse så skal man overveje om man så ikke bør lære noget teknik i stedet." ...
Vrøvl Carsten. Den undersøgelse jeg har linket til er udført af schweiziske elite MTB udøvere, tror nok deres teknik er god.
"Når det så er sagt så er denne undersøgelse på ingen måde ny, den er bare først blevet publiceret inden for det sidste halve år og undersøgelse er det samme værd som et hul i jorden når man ikke engang sammenligner alle hjulstørrelser.
Der er simpelthen for meget bla bla bla omkring det med hjulstørrelser, teori er en ting en anden er hvilke spor og evner bruger har og størrelse på rytter har stor indflydelse samtidig, de "kloge" er så klar til at smide en lille person på en 29" men det siger mere om deres evner frem for ren viden...
Sorry men er bare ved at brække mig over tråde som den her som kun siger at de test der er lavet "videnskabelig" ikke er lavet af særlig kyndige folk men hey alle kører tilsyneladende på flade eller helt lige spor i skovene."
Vrøvl Carsten, undersøgelse er publiceret første gang i Juli (19th Annual ECSS-Congress, Amsterdam 2014) og kalde institutionen "Section for Elite Sports, Swiss Federal Institute of Sport" med et hold elite mtb udøvere for ikke særlig kyndig, er decideret uklogt!!
Vrøvl, vrøvl og vrøvl Carsten.. Du har ikke læst undersøgelsen og jeg man sidder med en fornemmelse af at du ikke engang har prøvet mtb med forskellige hjulstørrelser. Ved ikke hvad du "brækker" dig over, men dine egne postulater er ret vidt gående.
sep 2011
Følger: 6 Følgere: 5 Cykler: 1 Emner: 18 Svar: 1.420
Hvis den test var lavet af den Schweiziske elite så ville 27.5" hjul været en del af testen, en meget stor del af deres "elite" kører slet ikke på 29" længere og har ikke gjort det de sidste to år (slet ikke i år).
Den test blev vist på ECSS kongressen men den blev publiceret tidligere i et fagblad (skal nok finde den frem men bliver svær at finde online men så scanner jeg den bare op i stedet). Når det er sagt så kan man få nøjagtig de resultater ud af en test som man ønsker, det er kun et spørgsmål om at tilpasse testen og havde den været seriøs så ville 27.5" ha været en del af testen alt andet er useriøst.
Der er intet postulat i at cykler og hjulstørrelser har deres forcer på deres områder og det er uanset 26, 27.5" og 29" og endda være den hurtigste løsning til den enkelte opgave hver for sig og det ved alle (behøver man ikke være forsker for at vide mtb kører er rigeligt til det).
Din påstand om at jeg "ikke engang" har prøvet alle varianter er bare tåge snak, du aner ikke en bønne om jeg har prøvet det eller endda har alle varianter selv, kan dog sige at din manglende viden om mig og hvad jeg har, laver og ved er lig nul, det er kun indviede som kender til det og dem er der fire af her på siden, du er ikke en af dem.
Det jeg brækker mig over er de utallige ligegyldige " fuldt dækkende test vs29" " der bliver linket til og startet tråde over om nøjagtig det samme, pinlige er at det er de samme mennesker som linker, de glemmer sjovt nok at linke til test som gælder alle tre størrelser samt at sige under hvilke omgivelser de er lavet.
Det er fint man er 29" fanatiker men rækker ens tanker ikke længere så er det intet værd ved vejledning og test.
Børge
Jeg var så træt af sådanne ekko tråde som denne at jeg ikke fangede det Ironi og ja du har så evigt ret
jan 2011
Følger: 5 Følgere: 5 Emner: 34 Svar: 708
Tror de fleste erkender at 26" kan have det rette element og man kan få en undersøgelse til at vise det man gerne vil. Når 27,5" ikke er nævnt, kan det skyldes at den er midt i mellem. Forskellen mellem 26" og 27,5 kan nærmest opnås ved at skifte fra 1.9" til 2.35" dæk. Jeg vil bestemt ikke påstå at 27.5" er noget skidt eller dårligere end 29" at køre på, blot at størrelsen ikke er interessant i undersøgelsen, da den falder midt i mellem de testede størrelser.
Denne her debat, er ikke så meget anderledes end debatten om lav profil vs høj profil til racer eller aero generelt. Er det rent marketing gimmick eller kan der reelt opnås bedre tider/hastighed ved geometriske/fysiske ændringer på den traditionelle opfattelse af en cykel.
MTB sporten har teknologisk set udviklet sig meget - mere end hvad man ser indenfor racer. Det tror jeg skyldes mindre konservatisme. Den bidrager du ikke med.
jun 2012
Følger: 1 Cykler: 1 Emner: 3 Svar: 19
aug 2012
Følger: 11 Følgere: 20 Emner: 10 Svar: 648
Forskellen på 27,5 og 29" er dog ikke så stor og entydig som den er mellem 26" og 29". Jeg har set en del XCO MTB løb den seneste tid og ingen kører på 26" (jeg så i hvert fald ingen). Det var mere et issue om man skulle vælge en fully eller hardtail og hvilken type dæk man kører med.
Jeg har været med i en del diskussioner her på siden tidligere om 26" stadig har sin berettigelse i forhold til 29". Førhen var der stadig mange der var fortalere for 26", men jeg synes ikke vi hører til dem mere. Måske de nu også har fået prøvet en 29" (eller 27,5")
Jeg kunne godt tænke mig at have en 27,5" også, men problemet er, at jeg ikke vil kunne skifte hjulsæt og dæk imellem mine cykler, så det bliver desværre nok ikke til noget....
aug 2012
Følger: 11 Følgere: 20 Emner: 10 Svar: 648
jul 2009
Følger: 1 Cykler: 3 Emner: 4 Svar: 61
Er det forkert når jeg kun kører 26"?????
Hjælp
feb 2008
Følger: 11 Følgere: 16 Cykler: 3 Emner: 71 Svar: 5.236
sep 2012
Følger: 7 Følgere: 8 Cykler: 1 Emner: 4 Svar: 595
dec 2008
Følgere: 24 Cykler: 2 Emner: 78 Svar: 692
"Er der så ikke lige nogen der kan forklare Nino Schurter at han altså ikke kan køre fra en 29" på en 27,5" for det er åbenbart ikke gået op for ham."
Tror sku han ville køre fra de fleste om han så kørte på min yngste datters 20" cube
Kan kun sige at 29 fully føles perfekt til mig og mine xc/marthons behov, men drømmer da om en stål 27.5 HT til sjov, ballade og teknik træning med ungerne
Kan godt selv se hykleriet når jeg fortæller ungerne og deres forældre at de ikke bøhøves en fjedergaffel og at skifte den ud med en rigid måske ville være en fordel (på de fleste børne cykler er gaflen alligevel for ringe og for tung), når jeg selv ruller ud på en fully
nov 2013
Følger: 31 Følgere: 57 Cykler: 3 Emner: 1 Svar: 79
apr 2011
Følger: 3 Følgere: 2 Emner: 30 Svar: 230
Marketing og reklame er det det handler om. Og I hopper alle sammen lige i fælden. Kør nu på det I føler passer bedst til jeres kørestil og foretrukne terræn. For mig personligt er det 700c/29" Og ikke om jeg overhovedet gad at overveje at skifte min gode cykel ud med en 27.5'er fordi marketingsafdelingerne rundt om hos de store producenter vil have solgt nogle cykler.
Om 5 år kører vi sikkert alle rundt på 29+ cykler, fullsuspension fatbikes osv.. fordi det er det nye..
dec 2008
Følgere: 24 Cykler: 2 Emner: 78 Svar: 692
Jo lige precis, er med i HMIF-MTB og har også en finger med i ruten såvel som forældre/barn træningen hver anden lørdag
Hedder for øvrigt Lars T. i de kredse (T som Teknik, Temmelig nørdet, Tunge ben, Trailbuilder, Talkshow mm)
feb 2010
Følger: 3 Følgere: 2 Cykler: 1 Svar: 17
dec 2010
Følger: 2 Følgere: 1 Svar: 4
Prøv lige at læse denne artikel
http://enduro-mtb.com/en/dialled-rides-tuning-tips-from-the-pros-jared-graves/
Og ja han køre 26 og vinder en del, ca midt på siden kommer hans version på hele den snak om 26, 27,5 og 29
PS køre igen på 26 og 27,5 kunne ikke få det til at fungere på en 29
nov 2013
Følger: 31 Følgere: 57 Cykler: 3 Emner: 1 Svar: 79
dec 2010
Følger: 2 Følgere: 1 Svar: 4
Så se denne
http://enduro-mtb.com/en/interview-jared-graves-talks-training-mental-focus-and-2014/
Er det tidssvarende, samme mand samme cykel yeti SB-66C altså en 26.
Tjek lige hans hjemme side og se hvad der skete her i august.
Det jeg mente med den anden var hans mening om hvilken hjulstørrelse man skal vælge
Enduro: What’s your current thinking on wheel size? Have you been working much with 650b and have you found any significant benefits for your style of riding?
I’ve been trying some 650b prototype stuff, I really like it, but it’s not a game changer like people say! I do think it’s probably a bit faster for the majority of trails (but definitely not all) but it’s not going to completely transform your riding! The wheel size debate is blown so far out of proportion it’s not funny. A good rider will be able to ride any wheel size fast. At the end of the day it comes down to what you enjoy, and that’s all it should be about. Some people like how a 29er smoothes a trail out and gives a more forgiving ride, other people love how they can throw a 26 around, and love how it makes you really work the trail to maintain your speed. I think 26 inch wheels make better/more skilled riders, and are more fun! All have their positive and negative points; it should be all about personal preference and how you like to ride, and nothing more. People arguing about what’s better is pointless, everyone likes different things.
Det var dette afsnit jeg mente, men det læste du nok ikke da det var en "gammel" artikel
nov 2013
Følger: 31 Følgere: 57 Cykler: 3 Emner: 1 Svar: 79
dec 2010
Følger: 2 Følgere: 1 Svar: 4
Endnu et 26" vs 29" studie